主持人:我们最近总提到这一个「实现中国梦」,实现中国梦——这就提到现实层面的一个意义了;我们又说:精神文明跟物质文明双丰收、双实现,那我想请问章老师,我们在弘扬佛法的同时,是如何来提高我们精神文明的?
章老师:在物质文明跟精神文明,互相发展的一个过程中,有时候在兼顾于物质文明发展,也回头应该要看看,精神文明上应该怎么样去配合?再来说个例子好了,前一阵子不是电视又播出在酒泉的太空中心,送航天员到太空去;那在电视商场上,把这个电视屏幕播出来,妳看旁边的小孩子,看着那个电视屏幕,两个眼睛直挺挺的盯着它看,彷佛眼睛里还会发光。那你就在想说:「这个小孩子可能在想什么?」想什么呢?想「我将来也要当航天员」,那表示说是…
主持人:这一个信念深植在他的内心里。
章老师:对啊,对啊!那表示说这一个是什么?是精神文明跟物质文明的一个极致发展。但是,物质文明假如一直往前跑,没有精神文明作一个配合,那肯定会出一些问题的。而在这个物质文明发展的过程中,你的精神文明要怎么样去配合?得要配合中国佛教文化,用这样的眼光来去作观察,来去作帮忙。那为什么要用中国佛教文化来配合呢?因为这一个过程的推展,它是什么?它是里面有错综复杂的因果关系;那假如不透过中国佛教(不透过中国佛法)来去作观察帮忙的话,没有办法提供这个精神文明这一个部分的正能量。那放眼现在世界来看,能够提供这个正能量的也只有谁?也只有我们正觉。
主持人:所以这是我们正觉同修会的意义和价值所在。我看到各位(我们的亲教师们),其实不单单在佛法理论上有一定的造诣,每当在现实生活当中也会触景生情,会连系到我们佛法的现实意义;同时我相信亲教师们在讲学的过程当中,能够给所有电视机前,包括我们身边的人,带来这种身临其境,这种感同身受的感觉,觉得佛法其实就在我们的生活当中,无时无刻、无处不在。我们的精神文明建设、物质文明建设,其实都是要以我们的人心向善,包括正向积极的能量作为根基的。那提到这儿,我们知道任何一种宗教的信仰,它都会有好的一面或有坏的一面。我们知道,好的一面它能够推波助澜使士气大增,坏的一面也会有很灾难性的影响。那我们说,我们正觉同修会是怎么来作的呢?能使我们的正向的意义,更加得明显,我们还想请章老师来个谈一谈。
章老师:我想,谈到这个问题,首先应该注意一个关键的问题,就是说:这个宗教它的本质是什么?就好像说中古世纪的欧洲,不是有宗教战争吗?其实它是有一部分的程度,是因为有政治目的,所以才会产生这样的状况。那换句话说,当时产生一个这样的宗教的氛围,表示它这个宗教的本质,就已经是偏斜的了,所以才会产生这样负面,或者是相互斗争的这些状况出来。可是佛教来说,尤其是传承自世尊的正法,然后由 玄奘菩萨一脉相传下来的中国佛教,它是以什么为基础?它是以人我平等的一个立足点来出发,都是以自利利他的一个正面发展,所以不会像那些外来的这些宗教,有这样的一个负面的影响。只是在这个过程之中,假如有人想要去破坏这样的一个佛法的话,菩萨在这个过程中,不免也会示现一个雷霆手段,来导正他们;而导正他们的目的,其实是要告诉他们,你破坏佛法就会有严重、很严重的不好的后果,那这其实也是一个正面的发展。
主持人:在这个一神教当中,有很多「教主」这样的说法。那佛教当中,是不是也有教主这样的说法呢?它相较于其它的教义,又有什么样的区别呢?我们希望更深刻的了解一下。
章老师:好的!这些外来的宗教,它有一个教主,一般而言,都是跟中世纪的政治统治是有关系的;也因为这个缘故,所以他们教主会对众生恣意杀害,而且反过头来还要要求众生对他无条件的服从。甚至于还要侍奉这样的一个教主,我觉得这是我们人类的一分迷思。佛教里面也有教主,但是这是因为众生对释迦牟尼佛的感恩戴德而作一个施设,然后一直延用到现在。然而 释迦牟尼佛亲证人无我、法无我,祂对世间这种名闻利养,早就没有一丝一毫的贪爱了。只是因为悲心的缘故,所以再回到世间来利乐我们。所以祂可以证得出离生死苦,祂就教导我们怎么样证得出离生死苦;祂可以圆成佛道,祂也教导我们如何圆成佛道。这是一个大平等的氛围,不像是这一些外来宗教的教主,他都是以统治众生为目的,这是截然不同的。
主持人:在我们自己如何来甄别?面对很多教义,他们也有很多的信众,很多信仰的群体。那我们如何在佛教这个群体当中,增加我们的群体的力量?如何来选择一个自己要去终生去信仰的这样一种教义呢?
章老师:这个部分,得要先说说现在大家都会讲说:「唉呀,我讲得跟你一样啊!大家都应该互相尊重、互相赞叹。」但是我的看法是说,假如这个宗教,它真的是本质是在劝人为善的部分,那我们当然应该要互相尊重、互相赞叹。但是,假如说这个宗教,它是表里不一致的,那我就要来作一个譬喻;那各位且听听看说我这个譬喻,到底合不合理?
譬如:狼跟羊作了一个协定──我作我的事,你们吃你们的草,大家都不要互揭对方的疮疤。然后羊群里面有一个长者,听到这个协议他就出来讲:「不,这个协定是不合理的。因为狼的本质就是会吃掉羊,应该要跟所有的羊都讲清楚这件事!」当这个情况发生以后,狼就回头跟这个长者讲说:「我又没有把你吃掉,你为什么要这么讲呢?」然后其他附和那个狼的羊就说:「对呀,对呀!我们也都很安静的吃草,你就不要这么讲了嘛!」那其实是因为这些羊都是很宅心仁厚的,牠们不知道狼心险恶。也就是因为这个缘故,当长者提出来这个说明以后,那些听信长者话的羊,就能有所警觉,那这样倒也相安无事;然而继续跟狼亲附的那些羊,每去亲近一次回来就少掉一两只,这个时候就算有所警觉,也是为时已晚啦,因为亲族已经越来越少了。
虽然这个真理跟非真理互相之间的一个譬喻是火辣的,但是假如这个世间没有真理存在的话,那众生真的是茫无头目,会继续在生死大海中一直轮回下去。也就是因为这样,我们正觉才要坚持弘传玄奘菩萨所传的中国佛法,用这样来对治种种违背真理的一些事相。
主持人:提到我们要坚持真理,那我们又说在坚持真理的路上,我们也会遇到很多的困难;那我们又说,有人觉得评价也会很多;有人会觉得说,佛法不单单是一种宗教信仰,它是一种人生意义的至善、一种圆满。您觉得这种说法是正确的吗?
章老师:要谈到说任何一种主张,或者是一个宗旨,假如要说它是对的话,这得要有一个前提,什么前提呢?也就是说他主张的这个宗旨,它的实际内涵得要是正确的。不能够说单单只看它表面上的一个文字,就判断说它是对或者是错;同样在佛法里面,也一样会有这个道理。那可是对一般众生而言,他只是看在文字表面上,所以就往往追逐文字表面,然后认同自己所认知的,就迷失在这块里面〔文字表面〕。又况且说,假如说这种所谓的生命教育啦,还有刚才主持人形容的是什么?
主持人:至善圆满。
章老师:至善圆满的这种生命教育。他假如说只是要叫我们学什么三纲五常啦,兄友弟恭啦,或是夫妻和睦啦,那我就要说,这个其实不是佛陀所要教化的一个主要目的。
主持人:这样就太狭隘了。
章老师:对!因为佛法是讲的是三乘菩提,它虽然是以这样的一个人天善法作为起步,但是它却不止于此。那假如是像那样的一个作法,就不免会让佛法有被世俗化、浅化,乃至是外道化的这样一个后果出来。
董事长与亲教师们:正觉同修会祝大家新年快乐!
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