吴小莉：2016年的3月15日，人机围棋大战迎来了收官战，谷歌围棋人工智能程序Alpha Go最终以4:1的分数，完胜韩国职业围棋手李世石。然而这一波由“人机对战”所引发
学诚大和尚（图片来源：凤凰佛教）
吴小莉：2016年的3月15日，人机围棋大战迎来了收官战，谷歌围棋人工智能程序Alpha Go最终以4:1的分数，完胜韩国职业围棋手李世石。然而这一波由“人机对战”所引发的讨论热潮还没过去，一个名叫做“贤二”，会“人机对话”的呆萌机器僧又在网络走红。
贤帆：今天空气质量如何？
贤二：不阅兵不开会，空气一般都不会好。
吴小莉：贤二是来自于北京的龙泉寺，这里的法师班底有来自于北京大学、清华大学、中国科学院的多所的知名高校。龙泉寺因此被网友称作是“中国科研实力最强的寺庙”。它也屡屡因为打破了人们对于佛教和寺院的常规认识而引发关注。
前不久，我也来到了这座始建于辽代的千年古刹，与中国佛教协会会长学诚大和尚相约问答。问答中有一个细节让我印象深刻，采访开始的时候，学诚大和尚一直回避着我的视线，之后，他告诉我说，这是因为佛教界“出家人不看女众”。
在摄制组说明了这会影响他与观众的交流感之后，学诚大和尚才坦然接受了我们的建议，但是偶尔仍然会习惯性地看往他处。
吴小莉：网络上可能有一段话您也听过：“天下武功出少林，大牛极客入龙泉。”
学诚大和尚：这个是网络上面调侃，我们可能一般认为说这种出家的都文化低，或者说只是岁数大，或者说有些什么问题才出家，实际上面这些都是过去的状况，现在人的教育水平普遍提高了，然后现在人的信仰也是比较多元化。
吴小莉：龙泉寺的第一批高知人士，应该就是您带的五人僧团吧？里面好像就有3个是清华的，1个北航的？
学诚大和尚：对。那是2004年开始，他们从福建莆田广化寺过来。那个时候他们还没有出家，还没有剃度，是准备要出家。他们原来也在海淀区这些地方上学，过去上学的期间还经常来凤凰岭爬山，参加一些附近的一些野外的活动，所以大家对这里也是挺有缘的。
我们要申报龙泉寺作为宗教活动场所的时候，就考虑到海淀区这个地方高校林立，中关村也在这地方，知识分子比较密集。所以我们也找了5个出家的法师，相对来讲也都是文化程度比较高的。
吴小莉：是不是也是因为这样子的一些高知人群，高知的高僧吸引了比较相似的一些人群进入？
学诚大和尚：有知识背景的人，他谈话啊，包括我们一些交流、沟通，对佛法方面的引导，共同的语言更多一点。他们也不会认为说这个佛教很落伍，佛教很消极，慢慢我们这个寺庙的正信、正行就树立起来。用现在的话来说，就是品牌就逐步逐步形成。
吴小莉：首都师范大学的儒教研究中心的陈明主任就认为，高知出家是与中国社会急剧地变化之下，导致的心理和信仰的危机是有关系的，您是不是这样子认为？
学诚大和尚：我们改革开放三十多年来，我们的物质生活已经得到大幅度的一个提高，但是我们人的精神生活，人的宗教方面的需求越来越加大。那么随着这种科学的发达，网络的普及，以及这种信息的这种网络化，对人的思想的观念的冲击也是相当大的。
吴小莉：您觉得高知的人士进入了佛教界，他能够产生什么样的一个作用？
学诚大和尚：第一个，从某个程度上面能够改变一部分人对佛教的认识，不会觉得这个佛教落伍啊、消极啊、甚至迷信啊；第二个，可能能够适应我们一部分知识层次比较高的社会民众，对佛法的一种信仰方面的需求；第三个，知识分子对寺庙里边的管理、日常管理的工作比较能够到位，能够（用）现代的一些管理的方式方法以及现代管理的一些理念，来辅助我们寺庙的传统依靠这种戒律啊、清规啊这样子的一种管理，让佛教的这种寺院的管理更能够符合现代人的一些需求和习惯。
吴小莉：这些高知人士对于佛教在世间弘法，能够提供一些不同的看法或者是不同的视角吗？
学诚大和尚：这个文化程度高的人的一种出家，他并不是说要来解决我们世间上面的人的各种各样的问题，他最主要的话，还是从自己的一种佛教方面的信仰。也就是我们常常讲的终极的关怀。
那么我们人有四个不同的层次，那么第一个层次生存、第二个层次生活、第三个层次就是生命、然后就是生死。我们通常的人都是为了生存，为了人的生活过得好一点。物质生活、精神生活过得好一点，多读一些书，或者我们去的地方多一点，见的人多一点，这个知识丰富一点。那么对这种生命的意义的探索，也就是说生命是怎么来的？是怎么去的？也就是我们生死的问题，这个就是去关心的人、去关注的人，这种人就不是很多。那么我觉得，我们知识比较丰富的、文化程度比较高的我们出家人，能够给我们社会上面这部分民众，对佛教信仰，给他们做一个比较满意的一个回答。
吴小莉：在龙泉寺有更多的这种高级的知识分子，这种比例是不是在增加？
学诚大和尚：对，是在增加，但是从我们佛教整体来讲还不够。从一个庙来讲这可能在增加，但是从整个北京市来说，北京市我们现在有颁证的佛教教职人员才238人。
吴小莉：那咱们寺里就有100多人。
学诚大和尚：100人，他有些还没受戒，所以还是远远不够。我们这个汉族地区也就7万多个出家人，这样话也就是文化程度低的还是占大部分。
——佛教是古老的但佛教徒是现代的
吴小莉：我们龙泉寺（僧人）很年轻，平均年龄多少？三十左右？
师父：不止三十。
吴小莉：我说你是小贤二的化身吗，这个小贤二是怎么问问题的？
贤帆法师：他说就是把生活故事改编一下。
吴小莉：但你说师父常常会批你嘛，批什么？
贤帆法师：批一些我们问的不靠谱的问题。
吴小莉：比如你问的最不靠谱的问题是什么？
贤帆法师：漫画上面有，可以看漫画。
吴小莉：我看过人家做营销，没看过这么会做营销的。
师父：他昨天问我:“说这个记者，要不要采访？”我和他说：“你没把握。”他就不明白什么叫做把握。
吴小莉：你不明白啊？
贤帆法师：糊里糊涂。
吴小莉：也看到您的漫画团队。这是谁的想法？
学诚大和尚：我要求他们做的，漫画、动画都是。
吴小莉：您是一个60后，您觉得漫画、动画很重要？
学诚大和尚：曾经有一个我们外国的一个朋友，然后我就问他说，这种在高校里头，就美国的这些主要的高校里头，什么系最吃香？他讲动漫，动漫最吃香。我说为什么这个动漫最吃香？他讲我们很多科学的一些发明，都是从动漫开始的。就人的一个想象。
吴小莉：想象？
学诚大和尚：培养一个人的创意，最后科学家就根据这个创意，他就去研究，去发明，去创造，最后他就梦想成真。
吴小莉：所以您就受了这个的启发？
学诚大和尚：是，我觉得这个用到佛教里头来，也挺合适的；第二个就是说，现在的年轻人都是在读图时代长大，他看到这些动画，看到这些漫画，更加容易接受，那么如何来固守和保持我们中国这个佛教文化的，它的本质的内涵，又能够很好地在现代化的语境下，面对这种国际社会的一个背景之下，进行新的解读。那么我想，这可能也就是我们这一代出家人应该要去尽的责任。
吴小莉：您这里要做一个动漫的文创的这样的一个系列，当时缺人才吗？人才哪里来？
学诚大和尚：这个人才，我们招募嘛。但是我们招募，全部都是义工，就大家自由创作。再我们给他提供一个场地，让大家能够在我们统一规划、要求之下，然后根据我们思路，那么进行创作。那么这几年做下来，还是各方面还是比较顺利的。
2015年的10月的第四届世界佛教论坛首次增设了新媒体论坛，其中一场主题为“一即一切——佛教与互联网”论坛的嘉宾，则是来自于龙泉寺信息中心创建人贤信法师。而早在2011年，身穿僧袍的他，下山去参加“中国移动开发者大会”时，举办方还误以为他走错了场。现如今，龙泉寺却吸引着许多互联网人士到此禅修参访。
学诚大和尚：这边是我们寺院的禅堂。
坐禅的目的，要明心见性。禅宗里边说：自心是佛，自性作佛。每一个人的心都是佛。每个人的心如果是清静的，慈悲的，智慧的，他都不迷失，
吴小莉：不是真的有一些这种IT大佬在这里禅修，那他们来这里挂单几天或者来这里禅修几天，对他们会有什么样的影响？
学诚大和尚：IT界的人来到这里禅修的一些活动，我们办过很多期。有那么一个礼拜的，也有三天的，也有两天的。
吴小莉：是专门针对这个人群？还是他们提出要求？
学诚大和尚：是专门对这个人群，专门对这个人群。因为来到这里以后，比如我们不用手机，跟外界不联系。那他那可能很多的在技术领域的这些困惑，慢慢他就放下。放下以后，他能够，内心才会有力量来思索，大家到庙里面来参加活动，我们庙里面不收取任何的费用，就白吃白送。也是我们佛教为我们这些高知的人群做慈善。
吴小莉：文化慈善。
吴小莉：网络弘道和道场的弘法，您会怎么样分配您的时间和精力？
学诚大和尚：这个网络方面，它跟道场的弘法是不一样的。因为道场弘法，他人到庙里面来有体验，要实际的体验。但在网络上面，就很难体验。他只能说做一些理论方面的一些引导和阐述。那么真正要修行、要实修，还是要来到我们的寺庙里面来。但是两个它可以互补，那如果没有说网络的话，人家可能不知道庙里边有活动。第二个如果没有网络的话，我们社会上的这些民众都来到庙里边来，那我们庙里边也受不了。
吴小莉：您最早接受这个电脑化其实是在1989年，广化寺的时候，您为什么会想到办培训班？那个时候在中国内地，可能电脑还不是很普及的时候？
学诚大和尚：那时候莆田还没有电脑。
吴小莉：那您是怎么知道的？
学诚大和尚：这个新加坡有一位法师叫广超法师，他以前在家上大学的时候就专门学电脑。他就给我介绍这个电脑的事情。后来，我说我们可以办一个培训班。他说好，然后他还送一部电脑给我们，那个时候电脑286，我觉得我们佛教应该要去面对和接受这些科学。
吴小莉：但是我们现在又要运用互联网去跟外界沟通跟弘法，那么我们在这里进修的这些僧人，怎么去分清这些界线，怎么样去让他们去进修，而不受到网络的干扰？
学诚大和尚：庙里边这些当执事的这个法师们，那他需要在工作方面的联系，用手机联系，有时候要查一些资料，查一些信息，那他就要上网。上网的话，因为我们这边网络是我们自己内部的网络，自己能够管理。我们庙里面的出家人，他只有一小部分的人，他能够有这种条件，有这种需要和资格上网，那大部分的人他没有必要。这样的话，他出家以后，他慢慢他就不接触我们外在的一些信息，然后主要是学佛法，学佛经，在庙里面修行。让他几年之后，对佛法的修为比较深以后，自己的戒定慧的功德比较深了以后，我们才会考虑到说手机和互联网的使用。
学诚大和尚：2002年我来到北京中国佛教协会工作以后，那么因为在北京没有庙，刚好海淀区这里的话，也没有一个开放的佛教活动场所。后来就到龙泉寺来参观，那么看到这里的千年的古桥——金龙桥。看到我们银杏树，千年的古树，还有这个柏树。觉得这里的庙虽然小，但是非常的有灵气。那么我当时也想，在这个地方，因为比较偏僻也比较安静。那个时候来这里基本上都是土路，没有柏油路，来这里的人非常的少，很安静。那么起初也是一步一步在做，但是因为这个北京信众实在是太多了，信佛的人非常多。所以我们庙里边，不管办什么活动，都会来很多的人，所以我们常常的活动都是在露天进行，所以说常常遇到下雨啊、下雪啊、刮风啊，那么这个就非常的不方便，就是法会做一半就要停止。那么用餐的时候，也会很不方便，也会常常遇到这些状况，所以我们硬体的建设也是一步一步在恢复的一个过程当中。
吴小莉：大师，我发觉我们龙泉寺的设计啊，就是建筑的设计、透光、采光比较好？
学诚大和尚：对，这个节能环保。
吴小莉：我们来看一看，就是能够露着天光，然后用玻璃的方式，每一层都能够看得到？
学诚大和尚：对，这四层都可透下来
吴小莉：最大范围地去使用自然光
学诚大和尚：对，这样的话，大家在这里，白天可以不用开灯。
吴小莉：另外我还看到了，你看我们还有工程部？
学诚大和尚：对。
吴小莉：我们还有信息中心？
学诚大和尚：对，还有文化部。
吴小莉：这些部门，都是现代化的管理手段，这些现代化管理手段，当时您是怎么学来的？
学诚大和尚：现代管理它需要对这些事务的性质进行分类，这样我们义工居士们来参加活动的时候，他能够找到归口。第二个也能避免我们出家人和居士之间的一个交叉作业，就是我们出家人的事就是出家人自己管理，居士这个部门居士自己管理，自己带动，因为居士部分人非常多。再一个就是我们各行各业都有这方面的能人，因为我们出家人，大部分都是学校毕业以后，岁数比较小，他对我们有些工作也不是很熟悉，他可能来管理我们一些具体的业务，也并不一定说在这方面能够是强项。那反过来说，居士在这方面，能够起更好的、更大的一些作用，所以需要出家的法师在佛法方面的引导，那么在家的信众，就是在他自己的能力方面的发挥。
吴小莉：你就把这个架构架好了就可以了？
学诚大和尚：对，给大家提供一个平台。那么就避免了我们传统上面的一些寺庙里头，好像在庙里面工作，各方面都要听出家的法师，那实际上面，我们出家的法师对很多业务也是不熟悉的。
吴小莉：所以您是有想法，就有做法，人才就会聚集，然后您有佛法，就有办法。
学诚大和尚：见行堂我们供了三尊佛像：释迦牟尼佛，文殊菩萨，普贤菩萨。那么普贤菩萨代表愿力，就代表理想；那么文殊菩萨代表智慧，代表行动。这我们一个人有好的理想以后，主要在行动。行动就是抓落实，那是很关键。可能我们有很多很美好的梦想、很多很好的理想，但是不能落地，不能落实，不能兑现，最后成了一种幻想。
